Автор Тема: Как добыть рыбу из воды без ничего  (Прочитано 21046 раз)

Оффлайн Detsicho-weta

  • Медвежьи дни
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 133
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #15 : 04 Декабря 2011, 02:01:17 »
Немного о вершах.

Не совсем согласен с Садагаоясе насчет форм. По моему, прямое основание все-таки предпочтительнее (полукруг, треугольник). Морда такой формы более устойчива, ее не мотыляет туда-сюда течением, что уже хорошо, т.к. такие движения отпугивают рыбу. Ну а если рыба- не дура, и не лезет в морду, то уж в зазор между мордой и дном она точно не полезет.
 Морды с квадратным основаниям горла использовались для запорного промысла (на фото, приведенном Максимом, если не ошибаюсь, верша с Юкона). На С-З России наверняка есть много озер-стариц, из дна которых торчат колья в ряд поперек озера. Это остатки язов – колья вбивали в дно в два ряда, между ними накладывали жердняк, перегораживая озеро. В этой стене оставляли несколько зазоров, в которые, во время хода рыбы и ставились морды одна на другую, на всю глубину (круглая в таком случае неудобна).
 Если запоры – это стационарные ловушки, то всяческие распашонки (вентерь и т.п., мне известно название фитиль) работают также, но имеют преимущество – они мобильны. Понятно, что это более молодые снасти – они сделаны из сетки, натянутой на каркас.

 Летом можно ловить мордами с наживкой. В качестве последней хорошо использовать мясо речных моллюсков, его надо насадить гирляндой на прут и вставить пару таких прутьев в морду – один в горло, другой внутрь. Ловится головель, окунь, раки. В реке летом морда работает хорошо по мутной воде, в паводки после дождей.
 В озерах в морду хорошо лезет карась (но только в период его хода, в начале и в конце лета) Иногда за сутки набивается несколько кг мелкого карася. Приманка – хлеб или вареная картошка.

На изготовление морды диаметром около 50см у меня уходило несколько вечеров, не считая заготовки лозы. Сейчас морды обычно плетут из толстой алюминиевой проволоки.

Оффлайн Садагаоясе

  • Модератор.
  • Участник форума
  • Сообщений: 379
  • дела давно минувших дней...
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #16 : 04 Декабря 2011, 19:34:54 »
  Итак, если водоем – речка с быстринами и мелями, в ней должен быть пескарь.
Очевидно эта ситуация характерна для средней полосы. В лен.области не все реки данного типа заселены пескарём... На юге области пескарь встречается значительно чаще.

Вобщем, берем простынку, находим место,   
Хорошее начало!.. Но по условиям темы нужно поймать рыбу без никто!, а тут целую простынь надо иметь при себе.
Но даже если брать простынь, значит надо опять открывать новую тему - ткачество! А это далеко не такое простое занятие, возни там очень много.  ;)

Добытых пескарей сушили и кормили ими свиней (думаю, можете представить эффективность этого способа рыбалки).   
Здесь может иметь место другое отношение к мелкой рыбе и к свиньям, а не эффективность данного способа рыбалки...

Ловля руками. В детстве – это было одним из любимых занятий. По русски этот способ называется «щупаньем». Под корягами и камнями на быстринах прячутся такие небольшие рыбки, сантиметров по до 15, зовутся буданы     
Возможно, мы имеем в виду одну и туже рыбку, которую я называл каменным пескарём. Но ловили мы её на длинно-"столовы'х" перекатах в густых зарослях, небольшой см 10-15 длиной, темно-зелёной жёсткой водоросли, покрывающей известняковые плиты. Но по виду эта рыбка пескарь пескарём... Кстати, там же не только налимята, но и хорошие налимы, до 3х кило, попадались.

  Налима также можно поймать руками, или заколоть ножиком. 
Новая тема - "обработка каня" или"кости". Железа-то нет...  ;) Про носовой платок смотри в ответе про простынку.  :)

  Но острога – это уже снасть, а мы сейчас говорим о добыче рыбы без специальных снастей.
Про остроги, вернее про их использование мы ещё поговорим в этой теме. Не всё сразу, давай сначала с рыболовушками до конца разберёмся.

  В общем, для этой рыбалки нужен только топор, хотя вполне можно обойтись и без него.
Опять обработка камня нужна...

  Морда такой формы более устойчива, ее не мотыляет туда-сюда течением, что уже хорошо, т.к. такие движения отпугивают рыбу. 
Рыболовушку и не должно мотылять, для этого её ко дну крепят, если своего веса не достаточно. И насчёт прямоугольников - поговорим об этом в теме плетения.  :)

Морды с квадратным основаниям горла использовались для запорного промысла.   
Вот с таким промыслом надо иметь лицензию на рыболовную артель или озеро в своей собственности... Нам такое не светит, поэтому и в мыслях не было говорить о таких способах ловли.

Сейчас морды обычно плетут из толстой алюминиевой проволоки.   
Вот осталось в лесу только эл.индукционные печи освоить...

Понятно, что это более молодые снасти – они сделаны из сетки, натянутой на каркас.   
Вот поэтому о них и не пол звука... Всему своё время - научимся простыни ткать, тогда и о сетках поговорим.

Оффлайн Иван.

  • Медвежьи дни
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 238
  • John
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #17 : 04 Декабря 2011, 22:05:57 »
Ну не совсем для загона, рыбка сама приплывет))
  Итак, если водоем – речка с быстринами и мелями, в ней должен быть пескарь. Вобщем, берем простынку, находим место, где на песчаной мелкой быстрине стоит крупная стая пескарей. Забродим в воду чуть выше стаи, поднимаем ногами муть со дна, это пескари любят и спешат посмотреть что там такое дают. Человек Слева встает слева, а я тогда справа встану. Расстилаем простынь по дну, прижав камушками и ждем, когда стая зайдет на нее. Чем крупнее стая – тем пескарь смелее. Когда их побольше набежит на простынку – резко поднимаем ее за края. Радуемся улову))

Всё, что вы нам так хорошо описали имеет название "паук"
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2011, 22:24:46 от Садагаоясе »
Не стоит относиться к жизни слишком серьезно,из нее все равно не выбраться живым...   Делай, что должен, и будь, что будет!!! Все не так уж плохо, все гораздо хуже.

Оффлайн Садагаоясе

  • Модератор.
  • Участник форума
  • Сообщений: 379
  • дела давно минувших дней...
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #18 : 04 Декабря 2011, 22:26:06 »
Вань, ничего, что он весь синтетический?  ;)

Оффлайн Detsicho-weta

  • Медвежьи дни
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 133
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #19 : 05 Декабря 2011, 00:10:20 »
"Очевидно эта ситуация характерна для средней полосы."
 - вот насчет средней полосы ничего не могу сказать, не доводилось здесь рыбачить. Я говорю о севере европейской части эрэфии.

"Здесь может иметь место другое отношение к мелкой рыбе и к свиньям, а не эффективность данного способа рыбалки..."
- однако эффективность можно оценить однозначно. А причем тут отношение к рыбе и скоту?

"по условиям темы нужно поймать рыбу без никто"
- именно поэтому я и уточнил условия

"Железа-то нет..."
-и ветки острой нет что-ли? зачем утрировать? (ножик забыть это вообще, что-то из ряда вон...)))))

"давай сначала с рыболовушками до конца разберёмся"
-тогда уж для начала ножик придется сделать, чем лозу резать будешь?, а "Железа-то нет..."

"Опять обработка камня нужна..."
- не нужна, ничего не нужно, общем-то без всего обойтись можно, лишь бы была река и лед

"для этого её ко дну крепят, если своего веса не достаточно"
- своего веса никак не может быть достаточно, если морда из лозы плетеная ;) Как ты их крепишь?

"Вот с таким промыслом надо иметь лицензию на рыболовную артель или озеро в своей собственности"
- тогда я не понял, что мы обсуждаем: конкретные возможности промысла в современных условиях или вообще способы промысла, в т.ч. и старые (кстати в правилах указано, что можно и Австралии обсуждать;))  К тому же в данном случае я просто прокомментировал преимушества конкретно приведенной формы. Язы, между прочим и сегодня можно использовать  - никто тебя не тронет))

"поэтому и в мыслях не было говорить о таких способах ловли".
- а о каких тогда способах указано в твоем предыдущем посте. Распашонки - это суть тоже самое, и тоже для любительской рыбалки не предназначены.

"Вот осталось в лесу только эл.индукционные печи освоить..."
- да в любом деревенском гараже этой проволоки запас лежит на сто лет)). Интересно получается - лицензии и собственность на землю ты рассматривешь как неизбежные реалии, а проволока -это из области фантастики ;)
----------------

Иван, на темную сетку  пескарь не охотно лезет - проверял, к томуже там бортики. Основной принцип действия другой - на представленном вами пауке (или подъемнике) есть кармашек для приманки....., а на простынь пескарь сам идет, потому что любит светлое дно. Разница есть





« Последнее редактирование: 05 Декабря 2011, 00:11:54 от Detsicho-weta »

Оффлайн Bisonъ

  • админъ
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 4329
    • этот
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #20 : 05 Декабря 2011, 04:53:25 »
Ваня, лучше паука на аватарку поставь ;)
Я нашёл вам сокровища, а вы проворонили шхуну. Не желаю быть капитаном у таких дураков!"(с)

Оффлайн Садагаоясе

  • Модератор.
  • Участник форума
  • Сообщений: 379
  • дела давно минувших дней...
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #21 : 05 Декабря 2011, 10:53:26 »
Detsicho-weta, предлагаю обсудить каждый пункт отдельно, а то башня едет.  :)

Оффлайн Detsicho-weta

  • Медвежьи дни
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 133
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #22 : 05 Декабря 2011, 13:51:44 »
Я не против)

Оффлайн Садагаоясе

  • Модератор.
  • Участник форума
  • Сообщений: 379
  • дела давно минувших дней...
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #23 : 05 Декабря 2011, 14:02:41 »
Север РэФэ - это где?

Оффлайн Иван.

  • Медвежьи дни
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 238
  • John
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #24 : 05 Декабря 2011, 15:20:42 »
Ваня, лучше паука на аватарку поставь ;)
  Дядя Миша как всегда, в своём репертуаре!!!
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2011, 15:21:45 от Садагаоясе »
Не стоит относиться к жизни слишком серьезно,из нее все равно не выбраться живым...   Делай, что должен, и будь, что будет!!! Все не так уж плохо, все гораздо хуже.

Оффлайн Иван.

  • Медвежьи дни
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 238
  • John
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #25 : 05 Декабря 2011, 15:48:07 »
А на счёт простыни спорить больше не стану :)
Не стоит относиться к жизни слишком серьезно,из нее все равно не выбраться живым...   Делай, что должен, и будь, что будет!!! Все не так уж плохо, все гораздо хуже.

Оффлайн Detsicho-weta

  • Медвежьи дни
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 133
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #26 : 05 Декабря 2011, 16:00:04 »
Иван, а я вообще против споров, я за обсуждение. Второе и приятней и полезней :)
----
Садагаоясе, конкретно - граница Архангельской и Вологодской обл. Экстраполяция вполне уместна, в разумных пределах.

Оффлайн Bisonъ

  • админъ
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 4329
    • этот
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #27 : 05 Декабря 2011, 17:07:10 »
А директор стадиона ещё не говорил вам, что здесь рыбы нет? ;-)
Я нашёл вам сокровища, а вы проворонили шхуну. Не желаю быть капитаном у таких дураков!"(с)

Оффлайн Detsicho-weta

  • Медвежьи дни
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 133
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #28 : 05 Декабря 2011, 17:38:10 »
Директор нем как рыба)

Оффлайн Садагаоясе

  • Модератор.
  • Участник форума
  • Сообщений: 379
  • дела давно минувших дней...
Re: Как добыть рыбу из воды без ничего
« Ответ #29 : 05 Декабря 2011, 22:57:34 »
Попросил бы не выражаться! И что, там пескарь есть? Наверное здесь больше от характера дна реки зависит. Ничего не скажу - не бывал... На р. Андоме, которая с юга в Онегу впадает, пескарь мне не попадался.
Если, как ты говоришь, пескаря ловили женщины, пока полоскали бельё, то такой улов вряд ли считался ценным. Потому сами и не ели, но и об эффективности этот факт говорить не может - либо лов шёл "промышленно" для свиноферм, что маловероятно, либо он присутствовал, как что-то "игровое", и ты попал на интересное упоминание о том, что шло в корм примесью к основной массе. И кстати, сами могли не есть из-за малого количества пойманой рыбы, свинью тоже постоянно рыбой кормить не будешь, иначе свинина приобретёт характерный рыбный запах.