Тема: Про индейский национализм и здоровый и нездоровый смех

[Вапити]

"Я горжусь, что я...." Надо себе "Я горжусь, что я Лакота" заказать"

Токала, в России это прокатит, потому что никто не знает кто такие лакота. А а индейской  Америке слово " лакота" есть синоним  неадекватных отморозков.  Слово "лакота" произнесённое  в резарвациях Анишинабе вызывает здоровый хохот. Лично убедился.

И не только у Анишинабе. В том числе у Меномини, Потаватоми, Могикан, и даже (подумать страшно!!!) у Шауни в Огайо.

[Человек слева]

Однако потомок Ситтинг Булла, работающий юристом, раскатывает на мотоцикле с наклейкой "Lakota" и ему глубоко, наверное, пофиг, что подумают в своих резервациях Анишинабе, Могикане и все прочие. Равно как и остальным Лакота, которые найдут, что ответить на здоровый хохот краснокожих братьев

[Tokala Chikalawin]

Странно, Вапити, не знала об этом....  Так это что - отголоски межплеменной вражды?  С чего бы уже? Чего делить-то? И без них уже поделили всё  Ну, знаю я случаи, например - лактские ребята на ПВ Кроу пришли в леггинах задом наперёд (типа "всё равно мы к вам задом повернёмся"), до драки дело дошло. Ну, мало ли везде молодых хулиганов встречается? А про случаи с лесными племенами уже и не слышала. У меня знакомый Одава есть, так он нормально к Лакота относится.

[Человек слева]

Можно мнение выскажу?
Дело, наверное, не во вражде былой (это-то как раз наверное дело молодых хулиганов, старое вспоминать и искать повод для подраться), а во взаимном непонимании и нежелании (отсутствия потребности) понимания.
В России любимые анекдоты - про чукчей. У чукчей - про украинцев. Открытой ведь вражды нет, но чукчи - "не такие" в массовом сознании. Как может потоватоми или тот же оттава (одава) воспринимать лакота как "таких же, как я", если у них обычаи, верования, обряды - все другое. Как может лакота воспринимать какого-то ирокеза как равного? Он другой.
Помнишь фразу из "Танцев с волками", "... он не сиу, а значит не заслуживает внимания"?

[yumato]

как человек бывавший на Северах, скажу прямо - все анекдоты про чукчей, вовсе не из пальца высосаны, однако эти анекдоты не про чукчей, а совсем про другой народ. что бы не раздувать межплеменную вражду называть его не буду...но чукчи вовсе не такие как в анекдотох.

[Человек слева]

Так ведь и кроу не такие, как про них лакота думают.
Вот еще раз жалко , что не достать фильм Дискавери о Литл Бигхорне. Там женщина-кроу рассуждала о том, что шайенны и сиу рассуждали об их народе, как о предателях. А с их точки зрения - сиу и шайенны были врагами. А в борьбе с врагами любые средства хороши, а белые - союзники.
Вобщем "с точки зрения верблюда, лошадь - форменный урод. Ну а если спросим лошадь, все совсем наоборот".

[Михаил]

По поводу анекдотов, мне кажется, что тут дело прямо для дедушки Фрейда.  Каждый высмеивает свои недостатки маскируя их под чужие. Причем совершенно нелепо выглядит когда анекдоты подобного рода подгоняются под ситуацию и ключевое слово "чукча" меняется на другое, более уместное и актуальное в конкретной ситуации, например "молдованин" или "чурка".

[Tokala Chikalawin]

Да тут может быть дело ещё в стереотипах. Повстречал пару человек определённой национальности, и уже сделал вывод о целой нации - и пошло-поехало....

[Михаил]

Конечно, стереотипы играют не последнюю роль. Но появляются-то они опять таки из-за собственной необразованности. Из-за неумения (нежелания) объяснить себе и понять почему другие люди делают что-то не так как ты. Из-за уверенности в том, что твое поведение, образ мыслей единственно верные и не подлежащие осуждению.

[Bisonъ]

Разделил тему.

Америке слово " лакота" есть синоним  неадекватных отморозков.  Слово "лакота" произнесённое  в резарвациях Анишинабе вызывает здоровый хохот. Лично убедился.

Такой хохот называется как раз "нездоровый".
А что там говорят в резервациях анишинабе - не истина в последней инстанции. Наверняка и среди оджибвеев есть не только те, которые смеются от  слова "лакота", а и вполне приличные и достойные люди. По крайней мере не хочется думать обо всех оджибвеях плохо и как о людях недалёких. 

 

[Вапити]

Странно, Вапити, не знала об этом....   Так это что - отголоски межплеменной вражды?

Нет, вражда здесь ни при чём. Просто лакоты в своём национализме перегибают палку. Им вечно кажется, что их духовность вечно эксплуатируют. Одна лакотская тётка написала мне в письме "Верни мне моих предков!"  Я до сих пор нахожусь в тяжких раздумьях, когда я успел их у неё украсть и в каком виде их вернуть.  Наверное, в виде дензнаков. Человеку (постороннему) европейской внешности находиться на территории Пайн-Риджа нежелательно, могут возникнуть проблемы. При этом ситуация с пьянством и криминалам ужасающая, сами лакоты с наступлением темноты стараются из дома не выходить, свои же лакоты грохнут и индейского имени не спросят. Вокруг домов сплошная помойка.  Думаешь, пургу гоню?  Порасспроси людей, которые там были.

Кстати, ВСЕ жестяные  вывески на дорогах "Въезд в резерацию Пайн-Ридж"  изрешечены пулями, все до единой.  Чем эти вывески лакотам  не нравятся?  Вспоминаю красивые разнообразные (из дерева, камня, ажурного металла и пр) вывески на въездах в анишинабские реззы...

[Bisonъ]

Ну до того как их загнали в самую задницу, у них не было помойки вокруг дома. А потом у русских можно сказать, что то же самое где - нибудь на периферии - и криминал. и пьянство, и вывески пулями прострелены. На основании чего некоторые делают глубокомысленный вывод, что вся русская нация - сплошные отморозки, и их надо учить демократии.

[yumato]

мне кажется, что уродов в любой нации можно с избытком нарыть.......но вот мой учитель ОР любил говаривать: - "в любом человеке говна полно, но работать надо на положительных моментах..."

[Bisonъ]

Ну да, в любой нации заблуждающихся в чём - то, скажем так, людей, всегда большинство. Но погоду делают всегда люди, называемые цветом нации. Среди лакота - это такие люди, как Би Медисин, Кевин Лок (с которыми нам  посчастливилось познакомиться лично) и множество других.
Среди русских - это прежде всего наш любимый дорогой предидент Владимирвладимирович, а потом уже все остальные 

[Дэнис]

При этом ситуация с пьянством и криминалам ужасающая, сами лакоты с наступлением темноты стараются из дома не выходить, свои же лакоты грохнут и индейского имени не спросят. Вокруг домов сплошная помойка.

Вапити, не говори чего сам не видел.
Я этого тоже не видел сам, но видел фото и видео и разговаривал с людьми которые там были. Но я не исключаю, что такие вещи могут быть в единичном случае, они могут быть везде. Но это не приобретает массовый характер как ты пишешь.