Автор Тема: Христианизация индейского населения  (Прочитано 50015 раз)

Чёрный Хорёк

  • Гость
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #30 : 20 Апреля 2008, 23:10:32 »
Пардон)

Оффлайн Человек слева

  • Moderator
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 1898
  • ᓂᒻᐱᒪᔥ
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #31 : 20 Апреля 2008, 23:51:40 »
по моему это гнилой спор.

Спор о религии действительно гнилой, как спор о музыке или кино.

А вот христианизация индейцев - тема интересная.
К примеру, я выкладывал кусок из мифологии шауни, про прабабку шауни, Кокумтэну, в чьем образе исследователи находят черты как ирокезской Небесной Женщины, так и Иисуса. Еще: в мифах очень многих народов говорится, что земли сначала не было, была вода и небо. У христиан вначале "дух божий носился над водами".
Кто знает, так с самого начала было или это взаимопроникновение традиции и заимствование индейцами библейских сюжетов и приспособление их под свою традицию?

Дорси записал легенду шайенов о том, как Великий Дух сотворил прекрасную страну. Там указано, что сотворил он три расы людей: волосатых, белых и красных. Откуда шайены взяли белых людей, если не вписали их в свою традицию?

Восприняв элементы чужих культур, эти народы ведь не перестали быть шауни и шайенами.
Точно также они могли воспринять идею христианства, не перестав быть индейцами.
Попробуте кто-нибудь сказать какому-нибудь лакота или наваху, выходящему из церкви, что он - не индеец. Не поймет ведь.

Так что еще раз - не всегда христианство насаждалось, иногда и приживалось само. И если бы почвы для него бы не было, вряд ли бы прижилось.
Интересно для сравнения, за века крестовых походов много ли арабов христианами стали?


Оффлайн Thorny Wolf

  • Moderator
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 1500
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #32 : 20 Апреля 2008, 23:55:01 »
я думаю, христианство уживалось только в тех странах, в которых ассимилировалось к местным традициям и обычиям. Это, как уже писалось выше, и блины на масленницу в России, и "Во имя Отца и Сина, Вакантанки и брата Волка" (с).
Šųgmánituthąka Ophéphe

Оффлайн Bisonъ

  • админъ
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 4329
    • этот
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #33 : 21 Апреля 2008, 02:14:43 »
Сравнивать христианство и язычество в России ой как проблематично. Первое мы можем лицезреть, а второе тока себе представляем, что бы это такое могло быть, и естественно - идеализируем (или демонизируем). Вот если бы иметь обе картинки - тогда бы и можно было сравнить и сделать какой - то вывод. А так - всё равно, что дети, которые родились после перестройки рассуждают о "застое" или "сталинских репрессиях", насмотремшись телевизор.Тебе может что - то не нравится в христианстве, но откуда ты знаешь, может раньше было ещё хуже. Щас, например, свечками тёмные бабки торгуют, а раньше для молитвы надо было, говорят, животнину закалывать, причём чем серьёзнее молитва - тем больше организм. Иеска чё - то такое рассказывал про Иерусалимский храм. Ну так это же ж абсолютно не наш метод.

А разговор так  вообще не шибко понятно обо што. Тока автор может пролить свет - к чему он это спросил и что имеет в виду. Кто кого куда насаживает. Разные ж случаи бывают. Вот, например, с нашей полковой лошадью произошёл прелюбопытный аналогичный случай...
Я нашёл вам сокровища, а вы проворонили шхуну. Не желаю быть капитаном у таких дураков!"(с)

Чёрный Хорёк

  • Гость
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #34 : 21 Апреля 2008, 02:20:42 »
мне просто интересно было ваше мнение по данному вопросу))

Оффлайн Bisonъ

  • админъ
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 4329
    • этот
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #35 : 21 Апреля 2008, 02:21:21 »
а всё равно не понятно по какому.
Я нашёл вам сокровища, а вы проворонили шхуну. Не желаю быть капитаном у таких дураков!"(с)

Чёрный Хорёк

  • Гость
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #36 : 21 Апреля 2008, 02:22:15 »
христианизация индейцев (добровольная или нет) - это хорошо или плохо? вот.

Оффлайн Bisonъ

  • админъ
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 4329
    • этот
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #37 : 21 Апреля 2008, 02:24:53 »
Разные случаи бывают. Вот. Бывают хорошие, а бывают совсем даже и наоборот. Такое наше общее мнение.)
Я нашёл вам сокровища, а вы проворонили шхуну. Не желаю быть капитаном у таких дураков!"(с)

Оффлайн Человек слева

  • Moderator
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 1898
  • ᓂᒻᐱᒪᔥ
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #38 : 21 Апреля 2008, 02:26:24 »
Разобрались  ;D

Чёрный Хорёк

  • Гость
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #39 : 21 Апреля 2008, 02:29:06 »
УРА!!!  ;)

Оффлайн Bisonъ

  • админъ
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 4329
    • этот
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #40 : 21 Апреля 2008, 02:30:04 »
какое там "ура", ещё не все успели поумничать на данную тему.
Я нашёл вам сокровища, а вы проворонили шхуну. Не желаю быть капитаном у таких дураков!"(с)

Чёрный Хорёк

  • Гость
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #41 : 21 Апреля 2008, 02:30:48 »
шорт! точно...  ;)

Оффлайн Арапах

  • Регулярный участник форума
  • Участник форума
  • Сообщений: 609
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #42 : 21 Апреля 2008, 09:43:41 »
Религию "насаждают", а не "насаживают". ;D
это народ насаживают, когда религию насаждают ;D

индейцы бережно хранят и скрывают свою религию, потому что она от предков, а христиане насаждают, потому что она "самая правильная", с мусульманами тоже самое, причем сама религия (что интересно), запрещает это делать :) происходит это из-за политики.

Оффлайн Гриф

  • Регулярный участник форума
  • Участник форума
  • Сообщений: 418
    • Гнездо Грифа
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #43 : 21 Апреля 2008, 11:22:12 »
Цитировать
а христиане насаждают, потому что она "самая правильная"
Христиане христианам рознь, как и индейцы индейцам.

Оффлайн Свейнхильд

  • Участник форума
  • Сообщений: 808
  • ушастый наемнег
Re: Христианизация индейского населения
« Ответ #44 : 21 Апреля 2008, 11:57:52 »
в не проще спросить у самих индейцев?
Обменяю серебряный поясной набор на красивого мальчика-раба... можно б/у