Автор Тема: Манданы, арикара и гидатса всех стран соединяйтесь!  (Прочитано 27535 раз)

Оффлайн Человек слева

  • Модератор.
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 1898
  • ᓂᒻᐱᒪᔥ
Вот, отрывок нашел
..."Ассинибойны и кри, с которыми мы договорились встретиться у Черепашьей горы, вышли в поход за несколько дней до нашего прибытия. Мы было направились по их следам, но вскоре встретились с ними, так как они повернули обратно. Индейцы рассказали нам, что они достигли деревни манданов как раз в то время, когда группа сиу собиралась на нас напасть. Вождь манданов сказал им: «Друзья, эти сиу пришли сюда, чтобы погасить мой огонь. Они не знают, что вы здесь. Так как они выступили не против вас, вам незачем проливать свою кровь в нашей ссоре. Оставайтесь у нас в деревне, и вы увидите, что мы – мужчины и не нуждаемся в помощи, когда на нас нападают у наших дверей». Деревня манданов была окружена изгородью из кольев, которую сиу безуспешно осаждали в течение целого дня. Когда наконец было заключено временное перемирие, вождь манданов обратился из-за укрепления к воинам сиу: «Уходите от нашей деревни, или наши друзья оджибвеи нападут на вас. Они провели здесь целый день и теперь чувствуют себя бодрыми и отдохнувшими». Сиу отвечали: «Пустое бахвальство, за которым вы пытаетесь скрыть свою слабость! Никаких оджибвеев у вас нет, но если бы даже их и собралось здесь несколько сотен, нас это нисколько не пугает. Оджибвеи – бабы, и если бы вся деревня была полна ими, то мы только скорее в нее проникли бы». Когда кри и ассинибойны услышали эти издевки, они рассвирепели и бросились на сиу, которые разбежались во все стороны.

vienvej

  • Гость
Слава тебе Господи (Maho peneta по-мандански), и тебе Человек слева. Репутация мандан восстановлена. А то у меня уже начали подкрадываться сомнения, правильно ли я определился с племенем.  :)
Если серьезно, то манданы видимо все-таки остерегались более многочисленных сиу потому и строили укрепленные деревни с палисадами.

Оффлайн Человек слева

  • Модератор.
  • Заслуженный участник форума
  • Сообщений: 1898
  • ᓂᒻᐱᒪᔥ
Cлавяне тоже деревни укрепляли. И "боязливые" ирокезы. И "женщины-арикара", имеющие такую родню как пауни (тоже очень "боязливый" народ). Вообще иметь постоянную деревню и не укреплять ее - нонсенс. Не потому что кого-то очень сильно боишься, а из осторожности. Те же сиу деревни чатоколом не обносили, но часовых выставляли (по секрету, между нами, это потому, что они очень сильно манданов боялись  ;) )

Это вот таково мое мнение

Оффлайн Арапах

  • Регулярный участник форума
  • Участник форума
  • Сообщений: 609
Есть рассказ у Гриннела "Храбрый Ри". Нормальные были парни.

vienvej

  • Гость
они очень сильно манданов боялись  ;) )

Да. Но боятся им нечего. Мы (манданы) мирные люди, но наш э… бронебизон стоить на запасном пути…
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2008, 16:31:00 от vienvej »

Оффлайн Black Wolf

  • Участник форума
  • Сообщений: 368
    • Общество Орлинного Круга
В ранний период мехоторговли арикари больше всех мочили траперров и торговцев (та же история Хю Гласса).
Первая война армии США на Равнинах - против арикара. Арикары вообще славились свырепим народом...

vienvej

  • Гость
В ранний период мехоторговли арикари больше всех мочили траперров и торговцев (та же история Хю Гласса).
Первая война армии США на Равнинах - против арикара. Арикары вообще славились свырепим народом...
А можно про это поподробнее? И про Хю Гласса и про первую войну США на равнинах.

Оффлайн Black Wolf

  • Участник форума
  • Сообщений: 368
    • Общество Орлинного Круга
Тов. Стукалин об этом написал во-о-от такую толстенную книгу. Там и про арикара и про всех прочих манданов есть... ;D

vienvej

  • Гость
Тов. Стукалин об этом написал во-о-от такую толстенную книгу. Там и про арикара и про всех прочих манданов есть... ;D

Интересно в какой из его книг больше всего есть про арикаров и прочих манданов? Может в «Хороший день для смерти: военное дело индейцев Великих Равнин и прерий»? Жаль, что в рунете есть только фрагменты его книг. А у Вас случайно этой книги нет? Если не, то будем искать… и с крыльями и без крыльев.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2008, 11:02:25 от Человек слева »

Оффлайн pawnee666

  • Действительный участник форума
  • Участник форума
  • Сообщений: 749
тов. Black Wolf имеет, скорее всего, в виду данную книгу тов. Стукалина
 По данным с Мезоамерики, имеется в наличии в московских магазинах.
"Занятия спортом помогают развивать отклонения, которые нарушены"


Arnis

  • Гость
http://lib.fbcc.bia.edu/fortberthold/TATBIO.htm    может быть пригодиться

Оффлайн yumato

  • Участник форума
  • Сообщений: 148
тов. Black Wolf имеет, скорее всего, в виду данную книгу тов. Стукалина
 По данным с Мезоамерики, имеется в наличии в московских магазинах.

как же, как же. в м-не"Москва" на Горького видел сегодня. цену правда не запомнил. кажется 460-или 510р. толстая книжка. жалко рисунки не цветные......
всех кто младше и слабей,
не задумываясь бей.

vienvej

  • Гость
может быть пригодиться
Спасибо Arnis, (Ačiū) этой страницы еще не знал. Пригодится, конечно. Страница очень хорошая. Есть словари языков арикара и хидатса. На подходе словарь языка манданов. Отличный сайт. Dar kartą ačiū.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2008, 10:20:48 от vienvej »

Александр

  • Гость
Спасибо, интересная тема. Особенно фото вещей - рубаха,мокасины. впечатляет. для себя обнаружил что хотя интересуюсь племенами верховий Миссури но о Манданах почти ничего не знаю. есть ещё такая книга People of the first man это дневник принца Максимилиана о его путешествии в 1833-1835г.г. по реке Миссури. там он описывает некоторые  обычаи и церемонии Мандан. Также в ней  много картин Карла Бодмера который также участвовал в экспедиции и рисовал портреты тех же Мандан.

Оффлайн Black Wolf

  • Участник форума
  • Сообщений: 368
    • Общество Орлинного Круга
Вот сайт польского любителя народов Миссури:
http://www.arikara.republika.pl/